百圣淵源端有在，六經芳潤幾曾枯。問道是中人不識，先生信善擇中庸。圓融無際大無馀，萬象森然本不癯。饑穰誰道盡由天，治國須知類小鮮。貪吏班車方立立，雷神振鼓已闐闐。弘羊既往民無事，旱魃不來書有年。自此皇家歌樂歲，魚麗天保永無愆。房佳氣比椒蘭，刑至工夫自古難。莫使家人夸羯末，楊花飛處北風寒。高巖南下走群龍，兩小源頭合一峰。
2018年11月11日，水庫論壇創辦人、人文經濟學會榮譽理事歐成效先生在人文經濟學會發表題為《工業革命與市場經濟》的主題演講，經濟學者薛兆豐教授作為評議嘉賓出席講座。以下內容根據薛兆豐教授的現場評議記錄稿整理。薛兆豐：很高興來人文經濟講座做評議人。剛才歐成效先生關于工業革命的演講氣勢磅礴，內容豐富，縱橫交錯，我得好好想想該怎么評論才好。關于工業革命、關于我們的過去、關于我們的未來的思考，是非常有意思的。這是我們學習的一個重要動力。在這個過程中，我們就要做抽象，如果沒有抽象的話，你學到的東西就沒意思。就像我們必須有一張地圖一樣，要有地圖才能看得清脈絡。但是，凡是抽象的東西就得有取舍，內容上就要去掉一些。去掉的話，你不知道被去掉的是重要還是不重要的，這時候就得反復掂量，被去掉的是不是不重要的，拿出來的是不是具有一般性的。今天的話題非常大，這當中就有許多抽象、印證的過程，來來去去就有很多可以商量、可以討論的地方。當然，有很多地方我是同意歐成效先生的，但作為評論人，我想給大家做一個示范，看我們是不是可以從別的角度理解問題。我逐個來說，看我記住了多少。1、英國的成功純粹是運氣嗎？第一點，剛才聽歐先生說網上有“吹英派”，認為“天不生大英，萬古長如夜”，歐先生是什么派？黑英派？歐先生認為英國的成功是偶然的、純粹是運氣。真是這樣嗎？我自己的印象，英國曾經是最大的殖民地國家，“日不落帝國”。當年沒有互聯網，沒有衛星通信，甚至沒有無線電，派官員到各殖民地掛職，他如果要寫封信回來請示國王怎么治理當地，這個信來回一趟至少半年一年，還不一定能送達。官員派出去，就很難跟中央匯報，結果他們治理得怎么樣？我們看，被英國碰過的國家有哪些？美國、加拿大、澳大利亞、新西蘭、印度、香港、南非，你說成功一次是偶然，成功很多次就不是偶然了吧？英國算不算成功很多次？這是一個問題。2、長弓落后就要馬上放棄嗎？第二點，回到長弓，使用長弓就一定不可取嗎？長弓曾經被認為是很好的兵器，歐先生列出的指數顯示，在16 世紀，長弓是36，而旁邊的火器則只是10，等到17世紀也只是19，要到18世紀才超過長弓，為43。這時候我們要想一個問題，如果長弓要等那么久才會在指標上被火器取代的話，那么在相當長一段時間里面，我們還使用一種不成熟的產品，是不是比較理智的一種行為？所有的產品、科技或者任何一種東西，都有一個成熟的過程。我們經濟學里面有一個討論“創新的時機（Timing of innovation）”。創新的東西不是越早用越好，它必須成熟了，必須什么東西都配夠了才好。比如，騎兵和步兵哪個強？騎兵。騎兵一開始就很強的嗎？不是的。騎兵什么時候強？騎兵要具備什么條件？要有馬。有馬就夠了嗎？要有馬鐙。更重要的是要有鐵靴，如果不穿上鐵靴，走兩步馬就受傷了。這時候我們要先把鐵造出來，鐵造出來要多少年？人類在哪一年才開始成功做鐵？還有，我們要不要等到有一種馬足夠健壯足夠高大？很多品種的馬很小。還有沿途的水草要不要豐富？沒有水草的地方就不能去征服他們。只有所有這些條件具備了，你才忽然發現這些騎兵所向披靡，走到哪里打到哪里。這背后有沒有限制？有的，每個條件都要具備。就像我們說的“木桶理論”，必須各項條件都具備才能做得到。這時候，是不是用人力就一定落后，用火器的就一定成功？不是的，明明等了很久才行。你如果立個法，不讓人家用長弓，這當中就有損失。今天有一個很現實的例子——電動汽車。電動汽車省能源嗎？不省。它看上去挺省的，它只用電，而電只需要太陽能就可以。但是我們知道，太陽能省能嗎？不省。做太陽能反光硅片本身是很耗能的，做一張硅片要用很長時間才能把成本給省回來。結果在今天規模不夠大的情況下，做一張虧一張。經濟學老說“看得見看不見”，要看見這些“看不見的因素”才能做比較。未來有一天人們會不會用太陽能代替化石能源？我的回答是不知道。你怎么知道一定是太陽能？上禮拜我剛從美國回來，我們看了許多投資項目，許多新的科技，有用氫做燃料的，最后生成的副產品是水，一點污染都沒有的。但它有它的問題，要低溫、有時候會爆炸等等。太陽能是一種，核是一種，還有其它好多種。只能等成熟的時候，什么便宜先用什么。9月份去瑞典，一個公司的理念說木材是很好的東西，可以用木材來取代所有的水泥。當然我就想，因為你們家生產木材，當然認為這個主意好。用木材取代水泥不是不可能，但你有沒有想過成本是多少？這個成本可能是更貴的。在經濟學當中有邊際的替代，你得具體考慮這件事情。火器到18世紀才成熟，如果你16世紀就立法用火器取代長弓的話，這不是另一種計劃經濟又是什么呢？當時火器沒成熟，你要等兩百年才行。3、自由能讓人發揮最大的潛力第三，關于自由。你以為可以剝削人家、控制人家，讓人家幫你做這做那，他能替你做多少？我們可以想象，假如比爾·蓋茨做我們的奴隸，吩咐他做什么就做什么，那我們能剝削他多少？非常有限。倒過來看，我們讓比爾·蓋茨做一個自由人，他創造出Windows，我們只需要拷貝一份，我們所得到的幸福就比我們能想到的要大得多。這是自由帶來的好處。4、工業革命為什么發生在英國？第四，關于工業革命為什么在英國。什么叫工業革命？大家講工業革命、講創新的時候，主要關注的只有一個事情，就是想法，完全忽略了背后的商業機制。想法很重要，背后的商業機制其實更重要。我在MIT聽到一個數字，可能不準，但是很震驚。它說我們每付1塊錢的科研投入，背后要有100塊錢的商業投入，才能把想法轉變為商品。你拿1塊錢給科學家，他寫了一篇抽象的論文，有一個想法，做無線充電，通過無線的辦法用磁場充電。有一個風險投資家跑過來說，我再給你1塊錢，我們倆人五五分成，做出一個無線充電器出來。行嗎？做到一半錢不夠了。又來一個說，我來參股，2比1、3比1、50比1、99比1都不成，最后100比1，無線充電器才做成，才放到我們桌上，才用到我們的市場上。這時候，那個科學家的心態要調整多少？明明是他的發明創造，他自己的股份一次一次地被稀釋，一再被稀釋，稀釋到最后東西才出來。他面對的這100份資本，是騙子嗎？如果沒有這些“騙子”，沒有這些貪婪的資本家，他可以百分之百占有他的發明創造，但是市場價值是零。這個過程很有意思。任何新的發明創造，不僅要過技術關，還要過經濟關，核算下是不是劃算；還有過政策關、管制關。有時候還要過人心關，比如今天的試管嬰兒、器官移植等等，人的道德觀不能接受，你也做不了。為什么工業革命發生在英國、荷蘭，非常重要的一點——不是偶然的，是股份有限公司出現在那里。有了這個股份公司，它就有很好的機制結合了創意和商業。如果沒有這種制度化的分成體制，人怎么分這塊餅？分不勻的，那這塊餅就做不成。這是很重要的。希望我們也能夠從這個角度去看。5、能量是發展的重要因素，不是唯一重要因素第五，關于能量。歐先生把整個歷史發展歸為能量的發展。毫無疑問，能量是非常重要的，但能量不是唯一重要的。除了能量還有什么比較重要的？制度重要嗎？重要；醫學重要嗎？重要；材料學非常重要，通信也非常重要。這些都跟能量沒有必然關系，這些都是導致我們發展的重要因素。大家看一本書《富足》，它里面有個列表，說人口數量一直是一個水平線，突然在最近這兩百年爆增幾十億人。而它列出所有重要科技發明的時間點，人的壽命增加、人的數量增加、人的生活水平增加，都跟這些發明創造密切相關。這些發明創造有大量跟能量相關的，歐先生說得對，但是也有其它的。/ 世界人口增長趨勢與技術發展史，來源：《富足——改變人類未來的4大力量》6、未來總有一些東西是我們無法預測的最后一點，關于預測未來，馬化騰先生提出的問題，挺好的問題。我們當然可以去預測，我們永遠喜歡預測。但是我們始終要知道，我們能預測到的、我們能見到的，就不是未來。總有一些東西是“我們知道我們不知道”的。一個色子拋下來到底是幾？有六個面，到底是1還是6，你知道嗎？不知道。但是你知道你不知道。這叫風險。兩百年前的人，聽說過什么叫無人駕駛嗎？兩百年前的人聽說過什么叫石油的使用嗎？沒聽說過，他們不知道他們不知道。這叫不確定性。我們今天想要知道的、想要預測的，可能是那些我們知道自己不知道的事情；而對于那些我們不知道自己不知道的事情，根本沒辦法預測。我看過一個片子，大家可以到網上看一下，50年前的人怎么預測我們今天的生活，那自然我們可以看一下，今天我們預測未來的生活大體上有多準確。有些是對的，有些是錯的。首先，非常對的一個，是在家里面學習，在家里下載得到，聽經濟學課，這是對的；第二，大部分的食品不來自于農村，而來自于工廠。吃飯以前要掃碼看里面的能量，爸爸少吃一點肉，小孩多吃一點什么，根據食譜來吃。當年是幻想，現在是現實。他們還幻想過將來的飛機是巨大的，像一棟樓一樣大，我們開車進這架飛機里面，飛機再運行。這個錯了。我們不這么飛的，現在飛機變小了，變容易飛了。還有很重要的一點，很有意思的，所有的預測里面沒有女人出來工作，他們沒想過女人竟然可以出來工作，而且地位那么高，超過男性。因為以前是能量主導世界，你有力氣，就能做更多，而今天歐美國家的用電量幾乎不變，沒增長，變得多的是中國，變得多的是發展中國家。它們變的地方是看不見、用能量的角度看不見的地方。他們的生活品質變化了，變挑剔了。在這個方向上是無止境的，人在挑剔上面是無止境的。大家想想看，你們挑剔到什么程度？你們要睡一張床，睡得很舒服的床，頂級的床大概多少錢？世界上能買到最貴的床大概是多少？20萬。再多打一點，60萬、100萬。要讓眼睛舒服一下要花多少錢？你們看一部《頭號玩家》，投資成本多少錢？單位是萬嗎？是億美元，10億美元。目的是什么？讓你眼睛和耳朵舒服一下，2小時。你想想，人要享受是無止境的。當然，電影跟床有一個區別，床不可以無限復制，邊際成本巨大，一張床歐先生睡了，我們就不能睡了，但電影因為可以分享，所以就能夠去到那么極端。未來的發展要去預測，我們都喜歡預測，但我要說，我們總有一些東西是看不見的。知識探索是一個永無止境的過程最后總結一下，今天的講座很有意思，歐先生從一個抽象的角度，給我們一條線索、一個脈絡。這個抽象的角度一定不可能對，像任何一張地圖你拿來說這張地圖錯了，很多細節錯了，一定是這樣的，否則它就不叫地圖。地圖的意義在于忽略掉一些細節，看當中的脈絡。但我們并不是說只要是地圖就是好的，地圖也有好也有不好，也有適用不適用。不同的場景需要用不同的地圖。我們學習的過程，就是在已知的事實上面不斷進行抽取，找那些有趣的角度，找那些有趣的線索，要知道我們做對了什么，做錯了什么，去堅持那些做對的，放棄那些做錯的，走向繁榮。這是一個無止境的過程，歐先生今天的講座是其中一步。感謝歐先生！謝謝大家！
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